|
Нужна ли ложь во спасение?
|
|
| Kinoshnick | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 20:02 | Сообщение # 106 |
|
Городской Врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Нету
| Quote (artarda) И общается мать с ней мягко говоря издевательски, нажимая на самые больные места))) я ж об этом и говорю - плохой она психолог. Психолог так не работает и так не общается. Насчет того что на детский психолог - если она психолог то разобраться в конфликтах джулии не так сложно будь она хоть профи в геронтопсихологии. Должно хватить общих знаний. Это если бы там действительно проблемы были ее бы в этом случае не хватило. ..что-то еще хотел сказать - забыл 
|
| |
| |
| artarda | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 20:18 | Сообщение # 107 |
 Стажер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Нету
| Я же написала - надо ли? Кто сказал что мать должна решать проблемы Джулии? Джулия так и живет - чтобы все решали проблемы за нее. Скидывает на всех ответственность. А как тогда научиться решать проблемы самой? Мать очень грамотно с ней обращается. Дает понять что и где не так, чтобы можно было исправить пока не поздно. )))) 17 лет дурью маялась. пряталась от реальных проблем за воспитанием детей и уходом за домом. а когда дети выросли... взялась за голову и понесло. и живет не с тем, и не так. А уже 40 лет. Так что тут психолог может только готовую схему действий накидать. В этом возрасте в таких обстоятельствах человек только сам может разобраться в себе и решить как жить и почему. Психолог только усугубит проблему и даст возможность обвинить если вдруг что-то не получится. Главное ткнуть в ошибки, а там, если человек настроен работать над собой, медленно, но верно дела пойдут в гору. А то пойти в бар, напиться, связаться с непонятным мужиком, сойти за проститутку) Тут не психолог, а мозги нужны. Амбиции поумерить и жизнь перестанет быть такой поганой))))
«Всегда найдется какое-то оправдание, чтобы не жить собственной жизнью»
|
| |
| |
| Kinoshnick | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 20:30 | Сообщение # 108 |
|
Городской Врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Нету
| именно! психолог ни в коем случае не дает готовых советов. он помогает человеку разобраться в проблеме, в себе и смочь самому решить проблему. Но по-моему этого она как раз и не делает. Точнее делает неправильно. непрофесионально.
|
| |
| |
| Frankie | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 20:35 | Сообщение # 109 |
 Городской Врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 329
Статус: Нету
| artarda, не знаю... не могу назвать её успешной. В любом случае, все начатые её дела внезапно обрываются...
Сообщение отредактировал Frankie - Суббота, 29 Марта 2008, 20:50 |
| |
| |
| artarda | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 20:49 | Сообщение # 110 |
|
Стажер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Нету
| так она и не на работе))) Психолог нужен тогда, когда человек хочет изменить что-либо, но не знает как. А лезть в душу и навязывать свои советы... Есть вероятность оказаться крайней))) а в данном случае Джулия живет по шаблонам и не способна к гибким и новым ситуациям. Черное это черное, белое соответственно белое. Тут уже психиатр нужен)
«Всегда найдется какое-то оправдание, чтобы не жить собственной жизнью»
|
| |
| |
| Kinoshnick | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 20:51 | Сообщение # 111 |
|
Городской Врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Нету
| не... психиатор нужен когда у человека проблемы с психикой... ну и пусть она не работает...тогда зачем кровь портить?
|
| |
| |
| artarda | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 20:59 | Сообщение # 112 |
|
Стажер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Нету
| Quote (Kinoshnick) психолог ни в коем случае не дает готовых советов. он помогает человеку разобраться в проблеме, в себе и смочь самому решить проблему
Всё гораздо банальнее. У психологов есть чемоданчик с готовым набором проблем. Внося корректные изменения в ту или иную ситуацию, добавляю изюминку от конкретного человека, психолог рассказывает что и куда работает и почему это так и не иначе. Потому что проблемы в основном одни и теже. Есть только пара тройка нюансов, под которые надо подстроиться. Просто элементарно многие не знают жизненных механизмов и живут только так как научили (научились). И психолог способен показать разные жизненные пути, по которым можно пойти и какого результата можно добиться.)Добавлено (29 Март 2008, 18:59)
---------------------------------------------
Короче я считаю что Джулия просто страдает дурью. Думать надо и всё. О последствиях в том числе.))))) Идеальных людей не бывает. Выбирая из двух зол - я выбираю меньшее =)
«Всегда найдется какое-то оправдание, чтобы не жить собственной жизнью»
Сообщение отредактировал artarda - Суббота, 29 Марта 2008, 20:55 |
| |
| |
| Kinoshnick | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 21:00 | Сообщение # 113 |
|
Городской Врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Нету
| плохая метафора. Никакого чемоданчика нет - это только Фрейд все сводит к одной проблеме. На самом деле проблем может быть слишком много чтобы их класифицировать в несколько или даже несколько сот. Тем более проблемы не заключаются только в жизненном выборе. это могут быть проблемы с чем угодно.. Психолог ничего не показывает. Он помогает человеку разобратьмся в себе. Разобраться с каким-то конфликтом. Осознать его причину. Насчет страдания дурью Джулии - абсолютно согласен 
Сообщение отредактировал Kinoshnick - Суббота, 29 Марта 2008, 21:03 |
| |
| |
| artarda | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 21:03 | Сообщение # 114 |
|
Стажер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Нету
| Вы меня не правильно поняли) К сожалению) Тема интересная и вот так не обсуждается) Психология двоякая наука))) Много подвохов) Каждый при своем - я думаю верно)
«Всегда найдется какое-то оправдание, чтобы не жить собственной жизнью»
|
| |
| |
| Kinoshnick | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 21:04 | Сообщение # 115 |
|
Городской Врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Нету
| Почему вы уверены что думаете верно? я не вижу аргументов которые бы подтверждали ваши мысли. Либо я дейсвительно Вас не понимаю. Был бы рад если бы Вы обьяснили
|
| |
| |
| artarda | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 21:18 | Сообщение # 116 |
|
Стажер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Нету
| кхм... Представим вот такую ситуацию... Девушка приходит к психологу и говорит... так и так.. жизнь надоела. Родители гады, друзей нет, потому что все козлы. Психолог задает пару вопросов. Общего содержания. Как субъект живет, чем, с кем и как. Девушка отвечает что пьет, курит, ругается матом как сапожник и вообще шла кончать жизнь самоубийством. А у психолога за этот год это уже 1235 случай. И вот добрый доктор начинает рассказывать девочке, что есть другие образы жизни. Что можно бросить пить, курить и ругаться матом, вместо этого пойти учиться, работать, снимать комнату, чтобы не жить с родителями-гадами и тд. Вот тут девушку спрашивают. Как и где Вы себя видите и готовы ли Вы делать над собой усилия? И девушка рассказывает. Опытным путем психолог добивается просветления и понимания. Человек выбирает форму жизни и следует к намеченной цели. Иногда люди просто путаются в своих желаниях. По поводу проблема - одна... К сожалению нет. Я имела в виду, что у каждой проблемы есть костяк. Остальное детали, относящиеся к определенному индивидууму. Психология - наука о закономерностях развития и функционирования психики. Закономе́рность — необходимая, существенная, постоянно повторяющаяся взаимосвязь явлений реального мира, определяющая этапы и формы процесса становления, развития явлений природы, общества и духовной культуры. От сюда вывод, что чемоданчик всё-таки есть. Надо иметь гибкость и смекалку, чтобы им пользоваться. )))
«Всегда найдется какое-то оправдание, чтобы не жить собственной жизнью»
|
| |
| |
| Kinoshnick | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 21:53 | Сообщение # 117 |
|
Городской Врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Нету
| во первых никогда у психолога ничегоне получится есдли он не выяснил причины из-за которых происходит такое поведение. причиной этому может быть что угодно и этого не видно на поверхности. Иногда чтобы докопаться до этого нужны месяцы, годы... и все равно не понимаешь... апока не найдешь причину ничего не изменится. во -вторых никогда психолог не задает банальные вопросы... иначе грош цена этому психологу. в третьих психолог никогда не рассказывает как надо жить человеку... Насчет определения психологии в принципе соглашусь. Хотя довольно куцое оно.
Закономерность есть, но вы ее понимаете неверно. Она не в том что все одинаковые... или подобны друг другу оттого можно под один симптом одно и то же назначать. Мы не знаем этиологию. тоесть причину. в указаном Вами случае причиной конфликта дочери с родителями может быть уйма событий. Почитайте Милана Кундеру Невыносимая легкость бытия. Если Вы учитесь на психолога то Вам все равно это будет на пользу и там вы найдете человека, который совершает поступки потому как они носят для него какой-то символ. Он видит шляпу, и она напоминает ему о его прошлом. которое он ненавидит. И сколько ему не говори что шляпа хороша, он ее не оденет. Пока вы не раберетесь этим прошлым чтобы у него не было конфликта. Так же и тут... (пишу может непонятно потому как устал)
|
| |
| |
| artarda | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 21:58 | Сообщение # 118 |
|
Стажер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Нету
| Я Вам о длинном, а Вы мне о кислом. Я не учусь на психолога) Если я опустила некоторые факты, то это не значит что их нет) Читайте между строк)
«Всегда найдется какое-то оправдание, чтобы не жить собственной жизнью»
|
| |
| |
| Kinoshnick | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 22:00 | Сообщение # 119 |
|
Городской Врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Статус: Нету
| гм... вероятно я слишком устал... не могли бы Вы (если у Вас есть есть желание) ответить мне по тем абзацам которые я написал в предыдущемсообщении, тогда бы мы внесли ясность в спор между нами 
|
| |
| |
| artarda | Дата: Суббота, 29 Марта 2008, 22:17 | Сообщение # 120 |
|
Стажер
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Нету
| 1. Есть две категории людей.
1) Человек приходит чтобы услышать то, что он хочет услышать.
2) Человек приходит чтобы услышать правду.
Мы говорим о втором случае. Первое, что происходит - человек рассказывает о проблеме. После этого начинается работа психолога. А именно: причина, факт, мотивация и обстоятельства. Что, как, где и когда, а самое главное почему происходило в том или ином случае. Потом Выяснив первопричину конфликта психолог основываясь на выверенных и проверенных механизмах поведения, работающих в жизни, прошу заметить, дает человеку возможность выбора. Есть люди, которые хотят поменять свою жизнь, но им не дали информации как это можно сделать. Психолог спешит на помощь.
2. Ситуация, которую мы представили грубая. Очень грубая. Но схема выполнения одна и таже. С минимальными отклонениями. "Начали, разобрались, закончили". А сколько это займет времени и сил никто не знает.
3. И, наконец, истина. Закономерность имеется в виду в сущности проблем. А не в одинаковости посетителей чудо-доктора. Люди все разные. Но вот в ситуации попадают достаточно похожие. 8 из 10 женщин идут с проблемой в семье. Половина подростков идут с проблемой самооценки. И так далее. В первую очередь вещи надо видеть в целом. А потом цепляться к мелочам. Иначе смысл теряется.
«Всегда найдется какое-то оправдание, чтобы не жить собственной жизнью»
|
| |
| |
